«В Мордовии нет этнических преступных группировок!»

Руководитель УФМС РФ по РМ - о нелегальных мигрантах и ужесточении законодательства

Грядущее ужесточение миграционного законодательства стало одной из главных тем прошедшей недели. Убийство бывшего десантника в Саратове и жестокое избиение полицейского в Москве переполнили чашу терпения российских властей. Что теперь будет грозить нарушителям российского миграционного законодательства? Как ведут себя приезжие в Мордовии? Об этом и не только корреспондент «ВС» поговорил с исполняющим обязанности начальника УФМС РФ по РМ Андреем ПИСКУНОВЫМ.

О количестве мигрантов
«ВС»: Андрей Валерьевич, как сегодня обстоят дела с мигрантами в Мордовии?
А.П.: Сегодня можно говорить о том, что по сравнению с предыдущими годами приток иностранных граждан в республику увеличивается. Речь не идет о каком-то массовом наплыве иностранцев в регион. Но, к примеру, по сравнению с 2012 годом число иностранных граждан, въехавших в республику за семь месяцев этого года, выросло на семь процентов. В абсолютных цифрах это выглядит следующим образом. За семь месяцев текущего года на миграционный учет в Мордовии поставлено 11254 иностранных гражданина.

«ВС»: А сколько за этот же период выявлено нелегальных мигрантов?
А.П.: Всего за истекший период было выявлено 1962 административных правонарушения, совершенных иностранными гражданами и лицами без гражданства. Но следует отметить, что это общее число, в которое входят правонарушения, выявленные как сотрудниками полиции, так и работниками нашей службы. Основные виды правонарушений, которые совершают приезжие, - это нарушение режима пребывания, осуществление трудовой деятельности без соответствующего разрешения и уклонение от выезда.

«ВС»: Возникает вполне резонный вопрос об ответственности работодателей, которые принимают на работу нелегалов...
А.П.: Да, действительно, такие случаи имеют место быть. В этом году нами были привлечены к ответственности девять должностных и семь юридических лиц. Общая сумма наложенных штрафов составила десять миллионов шестьсот семьдесят тысяч рублей.

«ВС»: Как работодатели объясняют тот факт, что они нанимают на работу лиц, не имеющих на то разрешения?
А.П.: Объяснение, как правило, одно: таким людям можно платить значительно меньше.

«ВС»: Стало быть, работодателям выгоден приток нелегальных мигрантов?
А.П.: Не совсем так. Многое здесь зависит от самих иностранных граждан. Далеко не все из них, зная, как ужесточилось российское миграционное законодательство, согласятся осуществлять трудовую деятельность незаконно. Сейчас существенно ужесточилась ответственность за организацию незаконной миграции. К примеру, в этом году в Мордовии уже возбуждено три уголовных дела в отношении граждан, которые организовали незаконный въезд и незаконное пребывание иностранных граждан на территорию республики.

«ВС»: Граждане каких стран в настоящее время наиболее массово приезжают в Мордовию?
А.П.: В основном это представители республик бывшего СССР. Узбекистана, Таджикистана, Украины, Белоруссии. Если же говорить о нелегалах, то в большинстве своем это граждане Узбекистана.

«ВС»: Принято считать, что представители этих национальностей стремятся в основном в крупные города. Чем, на ваш взгляд, в их среде объясняется популярность Мордовии как места пребывания?
А.П.: Как правило, те, кто приезжает к нам, делают это не просто так. Большинство из них уже не первый год работают в Мордовии. Естественно, зная регион, зная место предполагаемого трудоустройства, они везут с собой еще несколько человек, которые тоже хотят трудиться. Как правило, трудовой сезон для них длится с весны и до начала октября. После этого они отбывают обратно на родину. В основном труд мигрантов используют большие организации, которые имеют квоты на использование иностранной рабочей силы и регулярно участвуют в заявочной компании.

О выдворении и депортации
«ВС»: Имели ли место в Мордовии факты выдворения иностранных граждан, чье пребывание на территории нашей страны было незаконным?
А.П.: В этом году в суды Мордовии подано сорок три ходатайства об административном выдворении иностранных граждан. Все они были одобрены, и по ним приняты соответствующие решения. Кроме того, было вынесено двенадцать решений о депортации.

«ВС»: Интересно, как нелегалы вообще умудряются пересекать государственную границу РФ?
А.П.: Понимаете, нелегальным мигрантом человек становится уже в нашей стране. Въезжает-то он сюда на законных основаниях. Хотя был случай, когда человек, будучи выдворенным из России, приезжал к себе на родину, менял документы и по ним снова въезжал в нашу страну. Для этого достаточно сменить всего одну букву в фамилии, и он становится другим человеком. Выявить такое нарушение можно только при проведении специальных мероприятий. Например, во время дактилоскопии, которой подвергаются все нелегальные мигранты.

«ВС»: К слову, недавно появилась любопытная информация о том, что сотрудники московского УФМС не могут идентифицировать девяносто процентов обитателей палаточного городка.
А.П.: Я объясню, чем обусловлено это обстоятельство. Во-первых, может быть так, что человек уже много раз был в России, но ни разу не подвергался дактилоскопической регистрации. Во-вторых, для трудовых мигрантов характерна одна особенность: они в основном трудятся на стройках. И от тяжелой физической работы, связанной с камнем или цементом, папиллярные узоры на их пальцах практически стираются. Повреждение кожного покрова становится столь серьезным, что эксперты признают невозможность проведения дактилоскопии. Согласен, это проблема.

«ВС»: А ее можно решить альтернативными способами?
А.П.: К сожалению, пока иных способов идентифицировать человека не существует.

«ВС»: И что в таком случае делать с этим человеком?
А.П.: Устанавливать его личность.

«ВС»: Каким образом?
А.П.: По закону, мы имеем право задержать человека на 48 часов для установления его личности. За это время мы проводим комплекс мероприятий, и устанавливаем его место проживания, место и дату пересечения границы. Если человек когда-либо был поставлен на миграционный учет, значит, в любом случае у нас будет ксерокопия его паспорта и отпечатки пальцев. И если человек изначально неверно указал свои установочные данные, то это все равно станет известно.

«ВС»: Кстати, сейчас планируют создавать по всей стране палаточные лагеря для нелегальных мигрантов по аналогии с Москвой. Вы готовы к этому?
А.П.: Поймите, у нас нет такого количества иностранных граждан, как в крупных регионах страны. Поэтому создание такого лагеря в Мордовии просто нецелесообразно. Я могу со всей ответственностью заявить, что в Мордовии нет каких-то подпольных фабрик по производству одежды или продуктов, как, например, в Москве.

О преступности и штрафах
«ВС»: Вы наверняка владеете информацией о количестве преступлений, совершаемых мигрантами на территории Мордовии. Можете озвучить эту информацию?
А.П.: Да, могу. Но сразу хочу сказать, что процент преступлений, совершаемых мигрантами, ничтожен. К примеру, если взять данные об общем количестве преступлений, совершенных в Мордовии за семь месяцев этого года, то доля преступлений, совершенных иностранными гражданами, не будет превышать одного процента. При этом все преступления относятся к так называемым общеуголовным. Об организованной преступности в данном случае не может быть и речи. У нас нет организованных этнических группировок. Да и быть не может. Потому что в Мордовии контроль над этой ситуацией осуществляется на достаточно высоком уровне.

«ВС»: Ну а в целом можно сказать, что нелегальная миграция становится проблемой для современной России?
А.П.: Я бы не стал так говорить. Дело в том, что в настоящее время вносится очень много поправок в федеральное законодательство, ужесточающих ответственность за организацию нелегальной миграции. Я считаю, что это необходимо. Потому что некоторые рычаги закона просто не работают. Но при этом хочу отметить, что нельзя стричь всех под одну гребенку. К примеру, сейчас обсуждается вопрос об увеличении штрафов за организацию нелегальной миграции. Верхняя планка для юридических лиц теперь будет достигать нескольких миллионов рублей. Но необходимо понимать, что такие цифры приемлемы только для крупных городов, где есть большие предприятия и производства. В нашей практике уже были случаи, когда частный предприниматель, занимающийся мелким бизнесом, нарушал миграционное законодательство. На него, как на юридическое лицо, налагался большой штраф. А он просто не мог его оплатить. Потому что у него элементарно нет таких денег.

«ВС»: Но, с другой стороны, никто ведь не заставлял его принимать на работу нелегального мигранта.
А.П.: Я абсолютно согласен. Не подумайте, что я пытаюсь кого-то оправдать. Закон есть закон. Я только хочу сказать, что необходимо разграничить юридические лица по роду деятельности и по объемам финансового оборота. К примеру, если речь идет о представителях малого и среднего бизнеса, то сумма штрафа должна быть одной, а для крупного бизнеса - совершенно другой. В противном случае мы рискуем столкнуться с неисполнением законодательства. Понимаете, может получиться палка о двух концах, когда наложенные штрафы просто невозможно будет взыскать. Я считаю, что законодатели должны очень тонко проработать все механизмы нового закона.

«ВС»: Как вы вообще относитесь к разговорам о том, что Россию заполонили приезжие, что они мешают нам жить и так далее?
А.П.: Я считаю, что это дискриминация. Нельзя говорить о том, что нас кто-то заполонил. Мы сами разрешили все это. Необходимо изначально контролировать вопросы о продаже или передаче в собственность каких-то объектов иностранным гражданам. А мы сначала разрешаем это, а потом удивляемся, что приезжают сюда и начинают чувствовать себя как дома. Ведь мы сами разрешили и рынки, и торговлю, так что теперь удивляться?! Понимаете, подобные разговоры зачастую возникают после совершения иностранцами какого-либо громкого преступления. А разве наши граждане не совершают аналогичных преступлений?! Почему в СССР разные народы могли жить в мире и согласии, а сейчас нет?

«ВС»: Так кто же, по вашему мнению, не может нормально жить: мы с ними или они с нами?  
А.П.: Понимаете, нашим гражданам зачастую не нравится то, что приезжие пытаются установить на нашей территории свои порядки. Но это уже вопрос адаптации и интеграции иностранцев в наше общество. Если мы принимаем их, то должны заставить их познать нашу культуру, наш быт, выучить наш язык. Хотя бы на разговорном уровне. Тогда не будет у нас никаких разногласий. Необходимо объяснить приезжим, что у нас своя культура, свои традиции. Примите их как есть и живите спокойно.

Андрей ЕЛИСТРАТОВ